对话36氪王坤：从观察者到新经济风向标，从媒体到企服点评、创投平台

文/周晓奇

编辑/子夜

“Long China Long lnnovation 守望中国 保持创新”

在全球面临高度不确定的时代，36氪将WISE2022新经济之王大会的主题确定于此。

36氪认为这个时代绝不缺少悲观者和坏消息，缺少的是“矢志不移、历久弥坚”的勇者，希望Long China Long Innovation成为一股力量，可以聚拢坚持创新、坚持奋进的创业者和企业家。

WISE2022新经济之王大会

从2013年开办第一届WISE大会开始，到今年WISE大会已经陪伴创业者们走过了十年。WISE十年，经历了中国新经济产业的蓬勃发展，也见证了中国经济“新势力”的不断崛起，自身也成为了新经济产业的风向标。

“以往WISE大会主要是回顾过往发生的事情，更像是新经济的观察者，但现在WISE大会更多展望未来新经济的东西，由此也成为了新经济领域的风向标。”36氪副总裁王坤向连线Insight表示。

这十年间，36氪也在不断创新进行自我变革。2021年，36氪推出“企服点评”平台，收录近万款企业服务软件，希望打造出一款企服软件选型领域的“大众点评”，既帮助需求方进行正确决策，也助力企服赛道的产品拥有一个全新的获客渠道。

“现在企服行业存在很核心的痛点，一方面是卖方的很多好产品不为人所知，另一方面是买方担心采买到不适合企业运转的产品，进而影响公司运行效率。这是我们看到的核心痛点，也是企服点评平台的机会。”王坤表示。

36氪副总裁王坤

据连线Insight了解，当前36氪企服点评平台已经收录了近8000多款产品，汇聚了近60000多条点评内容。未来，平台会继续扩充内容，并建立中国SaaS行业的标准体系，进而推动整个行业的健康发展。

企服点评之外，36氪也在通过产品化体系服务更多创业者与投资人。

在今年不确定性陡增之际，投资机构热情逐渐消散，优质企业更难以被看到。为此，36氪正式推出创投平台，为优质企业与投资人双向对接搭桥。“做好定向链接，服务好企业与投资人，预测未来发展方向。这是36氪创投平台想实现的三层价值。”王坤表示。

从观察者到新经济风向标，从媒体到企服点评、创投平台。36氪也将展望未来产业发展动向，寻找未来企业新的增长点，与身处新经济时代的创业者和企业家们一同，探索中国新经济的发展之路。

以下为连线Insight与36氪副总裁王坤的对话实录（经编辑整理）：

1、WISE大会十周年，从观察者到新经济风向标

连线Insight：今年是WISE大会十周年，您认为这些年WISE大会的变化与不变有哪些？

王坤：从WISE大会本身来看，有一个比较明显的身份变化。那就是之前WISE大会更像是一个新经济的观察者，但到了今天已经成为中国新经济的风向标。

从观察者角度来看，WISE大会主要是盘点过往一年发生了哪些事情，回顾的是过去。但现在WISE大会所做的事情是展望未来，包括未来新经济的动向、某个创业赛道的动向，甚至是资本的动向。

要说不变的话，从2013年开始，我们一直在发现、观察、跟踪、记录与陪伴创业者与投资人，WISE本身的含义就是创新和创业发生的地方，所以我们对新经济领域的观察和陪伴的初心是不变的。

连线Insight：WISE大会从观察者变为了风向标，那么今年的风向标有哪些？

王坤：今年WISE大会聚焦了新能源、智能汽车、硬科技、机器人、新消费、元宇宙等领域。这是我们看到的在未来可能更具有创新希望的几大赛道，也是今年WISE大会上重点讨论的赛道。

连线Insight：今年WISE大会聚焦的热门赛道偏向硬科技领域，这是否也与今年大会Long China Long Innovation的主题相关？

王坤：没错，今年WISE大会主题是「Long China Long Innovation守望中国 保持创新」，这也是基于未来趋势确定的主题。从今年去看整个投资行业，有些创业者会感觉今年投资机构的钱变少了，或者说对中小企业的投资频次和金额都变得更少了，但我们的观察是以亿级为单位的融资正在不断发生。硬核企业、硬核科技正在受到广泛关注与追捧。

连线Insight：这是否说明未来科技创新比商业模式创新更重要？

王坤：未来商业本质还是要回归到真正的创新。我认为创新有几种，一种是微创新，这种创新让效率变得更高；一种是真正改变人类生活方式的创新，这种创新是今天更多提到的XR、AR、元宇宙、机器人、新能源等。

这些变革人类生活方式的创新正在发生，我认为这样的创新在未来会更具有价值。

连线Insight：您观察未来的判断标准是什么？

王坤：观察未来的判断方法有很多，一个是这件事是否真的在改变我们现有的生活方式，另一个技术能力有没有革新，比如新能源。还有AR/VR，其实是在变革我们的交互方式。我认为更长远的创新，或者叫硬核创新，是更重要的。

连线Insight：WISE大会从2013年开始举办，期间经历了整个互联网到移动互联网的浪潮。今年WISE大会十周年，您认为下一个时代什么时候会到来？

王坤：转折不是一下子发生的。互联网到移动互联网的转变，其实从2009年功能手机向智能手机转变的时候就开始了，这是设备、技术、软件层面的全方位发展，才形成我们如今的使用习惯，这中间有一个时间过程。

回过头来看，我们今天讨论的新技术、新设备，在过往几年其实已经陆续浮现了。比如新能源、机器人、AR/VR都不是刚出现的东西，但是真正将这些技术普及下去，让大众能够受益，需要有一个时间过程。

连线Insight：您认为新技术普及的时间可能会多久？

王坤：今天看整个行业的变化，普及时间一定比之前更快。一方面是技术成熟度更高，另一方面资本进入后会加速整个过程。

回过头来看，中国互联网的整个发展过程中，资本起到了很大的作用，它加速了这个过程。而今天我们看到的这些新技术，都是技术在引领需求，不是需求促使技术发生。可能在技术出来之前，很多用户都不会想到这个东西会带来哪些变化，但这些变化确实在改变人类的生活。

2、企服点评：36氪的第二增长曲线

连线Insight：36氪什么时候开启的企服点评业务？为什么选择企服点评作为第二增长曲线？

王坤：2020年10月企服点评业务正式立项，到今天也已经两岁了。

从行业趋势来看，中国SaaS市场和欧美市场相比还处于相对早期阶段，欧美ToB市场几乎和ToC市场一样大，但国内ToB市场远小于ToC市场。从具体公司使用场景来看，平均一家美国企业会使用100款SaaS产品，但国内我们的统计数据是不到10款。这个差距本身说明中国SaaS行业有很大的发展前景，只是现在ToB市场还没发展起来而已。

其次，从需求端来看，今天的创业公司一开始就是云原生公司，创业要先买云服务，这说明企业本身的属性在发生变化。第二，用户使用习惯也在变化，今天的员工从学生时代可能就在用办公软件，有长期的使用习惯。第三，供给端也已经成熟了，现在不管是私域运营、项目管理、协同办公，还是会议软件，基本上都能找到好几个可替代的产品，这说明供给端已经发展起来了。

当市场发展起来后，买方和卖方的痛点就出现了。

从卖方视角来看，产品有被看见的诉求，尤其是很多好产品不为人所知，其次SaaS行业获客方式以线下、销售为主，这就导致成本很高，所以SaaS厂商普遍盈利不佳。

从买方视角来看，最核心的痛点就是怎么做出正确的决策。因为买方不了解没使用过的新产品，这中间有很大的信息差，同时企业采买周期长，涉及的环节与人员众多，这带来了决策上的难题。因为一旦决策错误，买方未来替换的财务成本、时间成本和数据安全的成本都很高。

整体来看，这个行业是一个好行业，同时又存在很明确的痛点。36氪这些年的发展下，积累了非常多企业服务公司的资源，也知道双方的痛点，能够解决这些痛点。所以我们才将企服点评作为第二曲线业务。

连线Insight：36氪企服点评平台与其他平台的区别在哪里？

王坤：36氪企服点评的身份就和其他平台不一样，我们会更独立、公正和客观地输出内容。其次，我们主要做的事情是帮助采买软件的人怎么做正确的决策。最后我们想要建立一个行业评价标准，让买卖双方都能遵循这个标准，从而让整个企服生态变得更繁荣。

连线Insight：36氪企服点评如何在买卖双方之间建立双向信任度？以及如何避免破坏信任度的事件发生？

王坤：我觉得信任的基础是真实，只要做到真实，一定能够建立起双向信任。36氪企服点评从三方面去保障真实性：第一，我们平台上的点评内容接近一半来自线下，团队人员会深入到全国各个产业园，与企业员工面对面交谈进而获取点评内容。第二，我们搭建了一套机器+人工的双层审核机制，确保点评内容的真实可靠。第三，企服点评从第一天立项开始，就定下不允许对点评内容本身进行商业化干预的准则。

连线Insight：目前搭建企服点评平台的过程中，遇到了哪些困难？

王坤：难点还是如何保证真实性。现在国内C端平台用户有点评的习惯，但B端产品用户没有任何动机去点评平台生产内容，这个习惯还远远没有养成。这也是我们如今走线下获取点评内容的原因，不通过线下走访很难获得足够量级、真实的点评内容。

连线Insight：36氪企服点评平台的盈利方式有哪些？

王坤：目前我们还没有把营收作为核心目标，产品价值还是现在的核心目标。但我们制定了营收方向，一部分的营收来自传统的品牌投入，另一部分营收来自企业获客支出，这部分收入会成为平台的核心盈利点。现在我们已经在做盈利尝试，目前已经有1000多万的收入。

连线Insight：现阶段距离企服点评平台最终成型还有多久？今后会注重在哪些方面进行重点提升？

王坤：我们的愿景是成为中国企业首选的软件选型平台。目前我们已经搭建了四大数据库，分别是SaaS产品库、用户点评库、行业关键人数据库、知识图谱库。

未来我们会继续完善这四大数据库，同时建立中国SaaS行业的评价体系和标准，推动SaaS行业的健康发展。我们预计未来一年产品层面就可以成型，但达到最终愿景可能还要三年时间。

3、创投平台：中国新经济参与者的首选「连接」平台

连线Insight：从当前大环境来看，国内投融资会比之前更难，但就在这个时间节点，36氪推出了创投平台。为什么在这个阶段推出创投平台？看到了其中的哪些机会？

王坤：创投平台和36氪一直做的事情是一脉相承的，我们是在延续过往所做的事情。36氪的slogan就是「让一部分人先看到未来」，所以我们会持续跟踪报道和服务这些最先进的企业。

今天我们做创投平台，是把这件事产品化了，只有产品化才能带来规模化。

其次，我们有没有能力将这件事情做好。我觉得这依赖于过往积累的资源、数据，以及我们更了解这一部分人的需求，并且在今天这个时候，企业方更需要有人帮他做这种专业的服务和链接，这是我们看到的机会。

我们在今年这个时间节点选择做这件事情，就是希望可以在力所能及的范围内，帮助到中国的新经济参与者们，让创业环境、投融资生态变得更好。这是我们做这件事的初心。

连线Insight：36氪推出的这个创投平台和传统FA有哪些区别？能提供哪些更有价值的服务？

王坤：我们和传统FA还是有很大区别。在服务层面，我们会整合详尽的企业类目库、企业融资的报道、线上线下的活动等，这是36氪所有能力的延续，也是传统FA不具备的。

36氪创投平台整个层级会分为三个步骤，第一个步骤叫链接，我们会做精选项目集合，主要面向投资人群体，帮助他们做筛选。现在投资人虽然每天都会接触很多项目，但这个项目质量如何，很难进行评判，其次潜在的优质项目也比较难找到。我们会收集数据和内容后进行整合，然后根据需求方做好定向对接。

做好链接后，我们还会做投资人和创业者所需要的一些服务，创业者需要找人、找钱、找方向，那我们除了帮助找钱之外，是否可以帮助创业公司找到核心岗位的人才，甚至招聘基础员工。

最后我们想做好预测的能力。今天36氪已经涵盖了市面上90%的创业融资报道，在这个基础上36氪还能不能更前置一步。我们想通过数据预测未来哪些赛道会兴起，钱会流向哪些赛道，哪些公司会受益。

链接、服务和预测，这就是36氪创投平台想做的事情。